11:35 

Про самокопание

Чарли Зетейн
Огонь, вода, и мелкие трупы
Надо сказать, я не занимаюсь самокопанием. Я просто не вижу в этом смысла. Я и так себя знаю, знаю, заем я сделала/не сделала, сказала/не сказала то или иное. Не понимаю, как можно не знать свои собственные мотивы. Человек ведь живёт в себе, он является собой, для человека его личность — это не некий инородный предмет, который нужно изучить, это его собственное "я"! По этой же причине я не понимаю, как можно врать самому себе, ну, это тоже самое, как и врать телепату, читающему все твои мысли. Наверное, это человеческая натура, которую мне, гному, не постичь.
*пост из флэшмоба "дайте мне темы для постов" (прим. автора)

@темы: об абстрактной хуете, размышления

URL
Комментарии
2015-04-05 в 12:05 

Копирайтер А.
Это незабываемый жизненный опыт, это всё незабываемый жизненный опыт...
А откуда ты себя знаешь? *это я из интереса к этой теме*

2015-04-05 в 15:06 

Baal-zebub [DELETED user]
Знание себя люди всегда сначала теряют. Еще в детстве и в школе приходится сделать много вещей, которые идут против собственного "я", и куски сознания, которые человек счёл для себя неудобными, уходят из сознания в подсознание и начинают оттуда делать пакости, а человек не понимает, чо за хрень. А самокопание - это попытка вытащить обратно эти кусочки из подсознания. И заныкать еще куда подальше чтоб жить и работать не мешали. Ахения начинается здесь: вместо того, чтобы принимать антисоциальные аспекты себя, бросить работу и придумать эпичнейший план, как устроить себе жизнь без ежедневных ломок частей себя, люди выдают частички своего же сознания за комплексы-травмы-пр., затем пытаются обмануть и убрать из картины вообще. Я считаю, этим предают себя.

2015-04-05 в 15:15 

Копирайтер А.
Это незабываемый жизненный опыт, это всё незабываемый жизненный опыт...
Ахения начинается здесь: вместо того, чтобы принимать антисоциальные аспекты себя, бросить работу и придумать эпичнейший план, как устроить себе жизнь без ежедневных ломок частей себя, люди выдают частички своего же сознания за комплексы-травмы-пр., затем пытаются обмануть и убрать из картины вообще. Я считаю, этим предают себя.

Извините, что вмешиваюсь, просто тема интересна - а что подразумевается под ежедневной ломкой себя? Можно примеры?

2015-04-05 в 15:38 

Baal-zebub [DELETED user]
Копирайтер А., ну к примеру

Подсознание: в этом вузе нам хреново, валим отсюда
Я: нет, я обязан, как же мнение семьи, как же все мои планы
Подсознание: да пофиг на планы, я вообще хотел быть художником

И каждый день приходится ломать себя, вставая утром и топая в этот чертов вуз. Пока подсознание не возьмет контроль в один момент. Сначала по мелочи... прогулять одну пару. Погулять две пары. Прогулять месяц.

Я: о блин, я завалю сессию
Подсознание: вот и отлично. Валим отсюда

Структура этого принципа погружения в подсознание - цепочка. Чем больше подчиняешься подсознательным желаниям, тем больше подсознание берёт контроль, становится сознанием и начинает устраивать жизнь уже по-своему. Нормальные люди, напротив, занимаются самокопанием для того, чтобы найти первые звенья этой цепочки и отсечь их, чтобы такая цепочка уж точно не началась.

Подсознание: брось нафиг этот вуз, нам тут не нравится и мы хотели не этого
Человек: так, в детстве у меня были такие-то проблемы с учебой, вот, есть очень разумные методики, так что я попробую понять, почему мне не хочется учиться, правильно структурирую свой день и буду покупать шоколадки чтобы себя наградить за успехи.
Подсознание: да блин, шоколадки это конечно круто, но я не этого хочу, а свалить отсюда
Человек: ничего не знаю, завтра важный семинар

2015-04-05 в 16:49 

Чарли Зетейн
Огонь, вода, и мелкие трупы
Копирайтер А., а как я могу не знать себя, если я собой являюсь? Я этого не понимаю. Не занимаюсь самокопанием, потому что ничего в себе не закапывала. Я не умею что-то задалбывать в подсознание, не умею врать себе. Мне не нужно самокопаться, потому что я и так знаю все корни и мотивы своих действий и своих мнений. Откуда? Из своей личности. Потому что я — это я, а не чужеродное себе существо.

URL
2015-04-05 в 17:06 

Копирайтер А.
Это незабываемый жизненный опыт, это всё незабываемый жизненный опыт...
Чарли Хгэльдрэн, то есть, самоанализ нужен тем, кто что-то в себе закапывал, по-твоему?



Baal-zebub, понятно.

2015-04-05 в 17:22 

Варта
Каждый развлекается в меру своей испорченности.
Чарли Хгэльдрэн,

Потому что я — это я, а не чужеродное себе существо. гыыы, очень точно сказано. Есть проблема - решай, не можешь - забей. А все остальное - пиздострадания и от лукавого. Ну, это ИМХА из опыта общения меня со мной)))

2015-04-05 в 17:28 

Чарли Зетейн
Огонь, вода, и мелкие трупы
Копирайтер А., не знаю, я далека от самокопания и самоанализа и понятия не имею, зачем они вообще нужны. Как сказала Варта — это пиздострадание, с чем я полностью согласна. Как я успела отметить, люди любят придумывать себе проблемы.
Варта, хоть кто-то меня понимает в этомриме мире. :ura:

URL
2015-04-05 в 17:36 

Копирайтер А.
Это незабываемый жизненный опыт, это всё незабываемый жизненный опыт...
Чарли Хгэльдрэн, а почему пиздострадание? *удивился я*
Если неприятна эта тема - можно не отвечать или сменить её.
Просто не знал, что несколько лет занимаюсь пиздостраданием, да и мой брат занимается тем же)). Самоанализ же бывает очень разным, в том числе фоновым, позволяет узнать себя лучше, например, понять, как бы ты себя вёл, попав в очень специфические ситуации, даже если ты в них не попадал. Или - не только, но не хочу вдаваться в кучу личных подробностей.

2015-04-05 в 17:38 

Варта
Каждый развлекается в меру своей испорченности.
Чарли Хгэльдрэн, :friend: целиком и полностью.
А все это придумали психологи, шоб бабла зашибать. Да и в принципе... нравится людям страдать, чего уж тут. Сама такое практикую. Сяду так вечером, налью себе чаечку и думаю "дай, что ли, пострадаю. Всю неделю ржала, как конь, теперь и пострадать полчасика можно".
А так-то мы молодцы, чаго уж тут скрывать)))

2015-04-05 в 17:58 

Чарли Зетейн
Огонь, вода, и мелкие трупы
Копирайтер А., просто для меня это далёкая и незнакомая тема. Это как спросить, что я думаю о Теории Большого взрыва и воздействии тёмной материи на ядро Земли. =-)
Варта, возможно, поэтому я не разбираюсь в самокопаниях — я не умею страдать. Радоваться, впрочем, тоже не умею. :nope:

URL
2015-04-05 в 18:08 

Копирайтер А.
Это незабываемый жизненный опыт, это всё незабываемый жизненный опыт...
Чарли Хгэльдрэн, просто для того, чтобы знать, что то, что ты думаешь, действительно твоё, то, что ты чувствуешь, действительно твоё и оно нормально для тебя, как раз нужно сделать выводы из самоанализа. А иначе... Ну, оно может быть правдой, а может и не быть, и это опасно. К тому же самоанализ даёт лучшее понимание окружающих на практике.

2015-04-05 в 18:17 

Чарли Зетейн
Огонь, вода, и мелкие трупы
Копирайтер А., чтобы понять, моё это или нет, мне достаточно знать, люблю я это или нет. Мне нравится такая-то музыка, потому что она находит отклик в душе. Почему она находит отклик в душе? Потому что мне нравится звучание. Я не люблю физ. работу, потому что она не приносит удовольствие и отнимает силы. Мне нравится рисовать, потому что у меня комплекс бога и я люблю создавать персонажей. Откуда у меня комплекс бога? От любви создавать персонажей и скрытого стремления повелевать миром. Я это и так знаю, мне не нужно для этого лезть в закоулки своего мозга.

URL
2015-04-05 в 18:28 

Варта
Каждый развлекается в меру своей испорченности.
Чарли Хгэльдрэн, я не умею страдать. Радоваться, впрочем, тоже не умею. - ну и норм же? А раз все устраивает - то лучше никуда в настройки не лезть и ничего не трогать.
Я вот люблю поражать и раз в пятилетку пострадать. И мне это нравится чуть более, чем полностью. Я вот в настройки не полезу))) Да и некогда же. Я живу.

2015-04-05 в 18:28 

Копирайтер А.
Это незабываемый жизненный опыт, это всё незабываемый жизненный опыт...
Чарли Хгэльдрэн, знаете, я здесь могу многое сказать, но, пожалуй, не буду, потому что уже догадываюсь, какой это может вызвать отклик.
Ну и, кстати, разбирательство - почему я это люблю - это тоже самоанализ, вернее, его часть.

2015-04-05 в 18:31 

Чарли Зетейн
Огонь, вода, и мелкие трупы
Варта, я тоже не лезу в настройки у меня прав администратора нет. Я наоборот стараюсь сохранить имеющиеся "настройки", потому что они делают меня мной.

URL
2015-04-05 в 18:34 

Чарли Зетейн
Огонь, вода, и мелкие трупы
Копирайтер А., и какой же это может вызвать отклик? =-)
Я не разбираюсь, потому что знаю это без разбирательств, без разбирательств.

URL
2015-04-05 в 18:44 

Варта
Каждый развлекается в меру своей испорченности.
Чарли Хгэльдрэн, дааа!!! Мы все разные и офигенные тем самым. Кому-то надо лезть в настойки, кому-то - нет: каждой личности по потребности от каждой - по способномти.
А права администратора никому нафиг не выдали))) все под пользователем сидим Х)))

2015-04-05 в 18:49 

Чарли Зетейн
Огонь, вода, и мелкие трупы
Варта, да, если других что-то не устраивает, пусть они и лазают. А для меня ломание природных настроек — страшнейшая ересь.

URL
2015-04-05 в 18:52 

Копирайтер А.
Это незабываемый жизненный опыт, это всё незабываемый жизненный опыт...
Чарли Хгэльдрэн, на мой взгляд какое-то непонимание, зачем нужен самоанализ... Эм, по моему опыту свидетельствует как раз о проблемах с собой. И о нежелании знать что-то о себе, замечать что-то в себе и так далее. Наш разговор мне напомнил учительницу по литературе и русскому языку, которая говорила, что лучше не лезть внутрь себя, а то такое накопаешь, что хоть вешайся. Ну и дальше ... Она ещё многое говорила, очень похоже на этот разговор, что и напомнило. Но раз накопаешь - значит, оно есть? А нежелание лезть внутрь в таком случае - это убегание от чего-то.
Как бы вам сказать - даже тот, кто себя хорошо знает, обычно следит за собой каждый день. У него происходит фоновый самоанализ. Почему я делаю это? Почему я делаю то? Почему меня это или вот это раздражает? И так далее. Это - тоже часть самоанализа.
Ну и самоанализ же - это не только вопросы. Это и умение "посмотреть" вглубь себя, и понимание, как происходят процессы, как зарождается та или иная эмоция, почему и откуда берутся те или иные мысли. Скажем - не почему это нравится, а почему нравится именно так, а почему это своё "нравится" я хочу реализовать именно так, а как моё "нравится" соотносится с моими потребностями, как одна часть меня, грубо говоря, соотносится с другими, насколько, почему, как они реализуются, как реализуюсь именно я, видно ли в том, как я занимаюсь тем или иным делом, что им занимаюсь именно я, а не кто-либо другой ну и так далее, я на эту тему на самом деле могу говорить часами. Собственно, когда всё в порядке, оно поставлено на поток и даёт постоянное понимание всего себя в принципе. Иногда нужно проводить "генеральную уборку", чтобы посмотреть, не сбилось ли что-то в этом потоке, не засорилось ли посторонними влияниями, ненужной информацией и так далее.
Но если эту фоновую работу не проводить - всё, ты себя уже не знаешь. Хотя из страха увидеть в себе что-то совсем не то многие могут говорить себе, что они себя знают, всё в порядке. Ну или там - раз они испытывают какое-то чувство, то оно же их, да? А исходить это чувство может как раз совсем не из "своих" установок.

Ну и, кажется, я уже говорил:

чтобы понять, моё это или нет, мне достаточно знать, люблю я это или нет. Мне нравится такая-то музыка, потому что она находит отклик в душе. Почему она находит отклик в душе? Потому что мне нравится звучание. Я не люблю физ. работу, потому что она не приносит удовольствие и отнимает силы. Мне нравится рисовать, потому что у меня комплекс бога и я люблю создавать персонажей. Откуда у меня комплекс бога? От любви создавать персонажей и скрытого стремления повелевать миром. Я это и так знаю, мне не нужно для этого лезть в закоулки своего мозга.

Это тоже пример самоанализа)).

2015-04-05 в 18:53 

Варта
Каждый развлекается в меру своей испорченности.
Чарли Хгэльдрэн, ага, мне это легко понять.

2015-04-05 в 19:00 

Варта
Каждый развлекается в меру своей испорченности.
Копирайтер А., не вижу смысла проводить генеральную уборку там, где все время поддерживается идеальный порядок. Я не отрицаю самоанализа как такового, но там, где всё понятно, логично и выверенно он своидится к минимуму. Если достиг нирваны, зачем мельтешить и сутиться? Или то время и силы, что отпущены мне на познания радости мира и жизни, я должна потратить на поиски того, чего нет? Сорри за корявость изложения.

2015-04-05 в 19:06 

Варта
Каждый развлекается в меру своей испорченности.
Копирайтер А., а вот ошибки в чем-либо я, естественно, анализирую, это да. И исправляю, если это в моих силах. Но это, обыкновенно, проходит весьма конструктивно и... Ну ниразу не самокопание) все на поверхности)

2015-04-05 в 19:08 

Чарли Зетейн
Огонь, вода, и мелкие трупы
Копирайтер А., не в этом дело, просто, ну... Я не знаю, с чем сравнить. Моя личность для меня как особняк, внутри которого все вещи лежат на своих местах. Хозяин там может найти маленькие ножницы в темноте с закрытыми глазами. Видимо, нормальные люди видят свою личность как археологические раскопки, в которых сокрыто неведомое. Я ничего не копаю в себе не потому что боюсь что-то откопать, а потому что все "артефакты" итак лежат на земле. Они не были закопаны. Человеку, который сам построил свой дом и сам только что разложил все вещи не нужно узнавать планировку своего жилища и изучать имущество. Может быть, я неправильно понимаю смысл слова "самоанализ", и строительство дома с последующим раскладыванием вещей — это тоже самоанализ, но иного рода.
А уж как можно врать себе, я этого чисто физически не понимаю. Как можно врать внутри собственный головы, внутри личности тобою же являющейся? Это как врать телепату.
Я не отрицаю наличие у себя самоанализа, я не понимаю, как можно не знать себя будучи собой. Видимо, у меня на фоновом анализе ничего не прячется вглубь подсознания, потому что не считаю нужным что-то прятать от самой себя же. Это как прятать от самого себя заначку в собственном доме. =-)

URL
2015-04-05 в 19:13 

Варта
Каждый развлекается в меру своей испорченности.
Чарли Хгэльдрэн, смиримся же: по-ходу, у нас нет подсознания Х))) (шутка, сорри)

2015-04-05 в 19:16 

Чарли Зетейн
Огонь, вода, и мелкие трупы
Варта, мне иногда кажется точно также. XD

URL
2015-04-05 в 19:26 

Варта
Каждый развлекается в меру своей испорченности.
Чарли Хгэльдрэн, зато у меня есть аппендикс. А у многих его уже нет. Аппендикс и подсознание - в моём случае взаимозаменяемы)))

2015-04-05 в 19:27 

Чарли Зетейн
Огонь, вода, и мелкие трупы
Варта, у меня он, кстати, тоже есть. Так вот, в чём дело! О_О

URL
2015-04-05 в 19:27 

Копирайтер А.
Это незабываемый жизненный опыт, это всё незабываемый жизненный опыт...
Ну периодические "генеральные уборки" везде нужны, если только поддерживание уже не маниакальное местами. Скажем, если вы не дотошно отслеживаете буквально каждую свою реакцию каждую секунду, то вы можете что-то и упустить. И опять же, наверное, "генеральные уборки" - это не совсем то слово. Просто если знать себя в рамках - почему я так-то реагирую на окружающую среду, то вы будете знать себя только в рамках этой среды и этого опыта, а не себя в целом. А это некоторая разница.

К слову, самоанализ - это не только как ответ вранью себе. Это ещё и способ понять, куда хочется развиваться, нет ли лучшего способа оптимизировать своё развитие, не расходитесь ли вы в этом развитии с близкими, что способно породить проблемы. И понять, чего может потенциально захотеться в будущем, исходя, скажем так, из тенденций движения. А врать себе, кстати, можно по-разному. В том числе и просто недоговаривая, ну и так далее. Или показывая себе то, что очень хочется увидеть и заслоняя этим... Настоящее?

В общем, если такой контакт с собой и всё ок, то это не может не радовать, конечно.

2015-04-05 в 19:29 

Варта
Каждый развлекается в меру своей испорченности.
Чарли Хгэльдрэн, открытие тянет на нобелевку, как ни крути Х)))

   

Anima et Animus

главная